Продолжение задачи о двух трубах



- 80 тысяч учебных виз за 2016-й в Польше;
- ожидается до миллиона карт поляка - в средней перспективе;
- до восьми месяцев может работать в Польше гражданин Украины, если заедет туда по туристической визе и подаст заявление на работу;
- пристёгивание части промышленности Украины к немецким заказам, размещенным в Польше (из-за этого сейчас у Польши начинаются разногласия с ЕС, но явно небольшие);
- с такими темпами экспорта трудовых ресурсов Украина перестанет нуждаться в кредитах МВФ...

Вот это я понимаю "антропный насос" - молекулярная евроинтеграция.
Немецкий капитал получил очередную порцию "количественного смягчения", да и ЕС вообще получил. Этими деньгами орошены польские производства, и теперь в ним пристегивается и элементы Украины.
Для США это проект "своего государства в ЕС", потому что только с опорой на США поляки смогут потребовать себе дальнешийх благ и преференций.
Но только вот кто останется здесь???
Это просто праздник какой-то!

А говорили что зря на майдане скакали. Шах и мат, вата!
И не говорите. Прямо песня звучит над полями "Европа в тебе и во мне"

Edited at 2017-07-14 04:58 pm (UTC)
nastojashheeimj обычный идиот из забытого богом украинского села. Не ведись на его свидомые мрии.
Сложно сказать. Ржечь Посполита усе, а хочется до изнеможения.
Так еще в начале 10-х регулярно натыкался на переводы польских статей, в которых авторы мечтали о холопах дешевых работниках с Востока, которые должны заместить на низкоквалифицированных работах поляков, подавшихся на запад. До Майдана, что характерно, эти желания не спешили сбываться.
У меня впечатление, что разрыв с Россией и уничтожение промышленности Украины вопрос уже решенный.
Теперь территория Украины никому не нужна, она слишком бедна и будет тяжелым грузом для всего окружения.

Теперь дербанят оставшийся ресурс Украины- людей. Польша хочет свою долю- 5 млн, Россия принимает сейчас закон, резко облегчающий обретение украинцами гражданства России.

По расчетам, сейчас на Украине живет 36 млн. Минус 5-8 миллионов трудоспособного населения и совсем печалька будет. Уже сейчас на Украине пенсионеров больше, чем работающих, а лет через 5 будет совсем весело.
>Уже сейчас на Украине пенсионеров больше, чем работающих

Официально работающих, на сколько я помню.
А вот это не так важно.
Важно, что надо платить пенсии, что делает практически невозможным существование бюджета развития на Украине при любой власти.
Да и население быстро тает, а человек для государства- самая прибыльная отрасль!

И лучшие, с самой большой добавленной стоимостью, убегают в другие страны.
Россия официально переманивает инженеров на новые заводы. Ит.д.

Edited at 2017-07-15 06:20 am (UTC)
Простота сценариев - не то, чем Украина может побаловать футурологов :)

Ну кто в 2013-м мог предположит нынешнюю линию разграничения? И зависший статус Донецка?

Имхо, сейчас видим схему:
- часть профессий стала престижными (программисты как банкиры в 90-х);
- гастарбатерство-заробитчанство - позволяет заработать.
- но в сумме оба этих "золотых дня" не могут обеспечить другие профессии, необходимые для воспроизводства общества: врачи и учителя - как бы лишние на этом празднике жизни.
- и еще часть "старых" профессий.
В итоге часть общества живет неплохо, но как бы "проедает" другую часть.
И так будет тянуть, и чисто административно. Будут перемолачивать тушёнку в "АТО".
так это
и есть самое интересное:
краш-тест для целой страны. Уникальное явление.
Смотря на каком уровне футурологичить.
1. На макроуровне - Украина оторвалась от России как часть от целого и начала загибаться. За 25 лет Украина показала худший в мире рост ВВП. Если нужен пруф- достану, но позже.
Это предсказуемо. А вот когда остановится это падение - нет. Уже несколько раз я думал, что ниже некуда, но случалось что-то и падение продолжалось.

Сейчас, например, это введение визового режима с Россией.

На мой взгляд, майданы- следствие отсутствия света в конце тунеля. И как положительнаяобратная связь- поиск ответственного, врага. И рай тоже есть.

2. Смотрел статистику, может даже у Вас в журнале- если раньше в Польшу уезжали зарабатывать, то уже пару лет- жить. В Польшу перевозят семьи, количество уехавших в Польшу резко возрасло, а сумма переводов на Украину нет.

3. Не удивительно, что при падении хотят убежать уже целые регионы. Я предполагал, что начнется с Запада, а началось на Востоке. Но процесс объективен и он будет продолжаться, да и уже идет в двух формах- откуп от регионов деньгами и увеличение влияния Польши и Венгрии в приграничных регионах. Паспорт поляка- это, практически, двойное гражданство.

4. Бедная страна не может вкладывать в основное богатство страны сейчас- человеческий капитал. Сталин, кстати, на этом СССР поднял, а и Россия и Украина этого не делают. Россия больше, инерционней, но все равно процессы похожи.

5. Поляки умницы, а мы тормозим.

Edited at 2017-07-15 06:20 am (UTC)
Общие тенденции - вроде как да, очевидны.
Проблема в том, что конкретные формы - порой кажутся невероятными.

Вспомните ситуацию еще 10 лет назад, уже после 1-го майдана, но еще до 2008-го.
- сколько лет ванговали про отпадение Крыма (и сколько лет еще будут ванговать);
- после 2004-го - Киев как центр сборки себя показал очень сильно. Через Киев начали делать карьеры, там возник свой "политический городской субстрат".
- удар 2004-го не привел к разрушению экономики, вообще быстрому краху (которого потом ждали и в 2008, и в 2014, и сейчас продолжают ждать).

При немного другом раскладе мы бы увидели сейчас Украину в границах УССР, продолжение депопуляции села и мелких городов, но на этом фоне относительно живую промышленность и растущий Киев.
Или - реализованный отпад территорий по линии Харьков-Одесса.

Edited at 2017-07-15 02:36 pm (UTC)
поляки сообразили как помародерить на слабом соседе, но получится ли у них удержать полученный человеческий капитал или, получив гражданство Польщи, украинцы поедут дальше на запад, как в свое время сделали миллионы поляков?
Это будет в будущем, но сейчас поляки все делают мегаграмотно.
вот это и есть
самый интересный процесс,
а ведь никто не верил в 2014 году, в сценарий где на Украине останется 8 миллионов.

Содержать Украину никому не под силу, инфраструктуру нужно обновлять, а это большие деньги.

Edited at 2017-07-14 07:30 pm (UTC)
Re: вот это и есть
У Украины прекрасный климат и почва.
Народ сам себя прокормит легко при любой власти.
А вот высокие технологии потеряли, да, как и индустрию.
не факт
приватизация земли не за горами, и как прокормишься, когда землей будут владеть
крупные агрохолдинги
Дикие батальоны и гражданские средства отъёма корма для администрации ЗОНЫ.

Потому что ЗОНА останется. И она начнёт тянуть в себя батраков, которые думали, что они сбежали.
ЗОНА
останется, но она не вечная. Смысл жить в ЗОНЕ где нет закона, медицины и образования.
Re: ЗОНА
Ряд компромиссов и шире, общественных правил, люди не воспринимают за таковые. Это обыкновение, считать, что "это жизнь такая". Например, сковттинг в Европе - сытая и довольная могла его себе позволить - был средством адаптации людей, которые не вписывались в очень жёсткую социальную систему, а она там очень жёсткая. Сейчас сквоттинг поприжали, это реакция но новую политику администрации нашего мира. Администрация и не объясняет, что это за политика в целом и каковы её цели, просто осуществляет какие-то меры, которые мы можем опознать. И после рукотворного нашествия чёрных в Европу обывтаеля умиротворили чисто манипулятивно, не вылечивая проблему, а перенацеливая раздражение людей. Приняли законы против сквоттинга. Зато не отказались от своей дела. Вот пример, чтобы было понятно, как вывернут носок и как люди не понимают, в чём дело. Если явится негр в Европу, к его слугам благотворительные оргаинзации. Если кто-то приедет из Украины, его отошьют те же организации. На довод о том, что он из страны, где идёт война, ему скажут, что он может переехать в другую область. А если он окажется недоумком, чтобы объявить, что он сторонник ДНР/ЛНР, и жить под угрозой смерти в зоне войны не хочет, ехать в другую область не может, ибо его там будут преследовать по политическим соборажениям, "Благотворители" сначала потеряют дар речи от такой наглости! А потом в шею вытолкают "мерзавца", который не понимает, что это "совсем другое дееело."

Это было предисловие к тому, что раз оказалась нужна зона, то нужно и то, чтобы она была населена - подобием жизни.
Украина в любом варианте катится к расчеловечиванию со своей ненавистнической идеологией.
ЕЯПП то бледнолицые нагибают Германию взять на содержание не только Польшу, а и Украину. Это помимо всех прочих пигсов. Т.е. четветому рейху в тазик с бетоном, для чапаевского заплыва, добавляют пару ведер раствора.
ИМХО, 5млн это какой-то перебор по бубям, мож осетра слегка урезать, раз в 5-10.
В интервью он говорит про 5 млн в отдаленной перспективе.

Средняя - 2-3-4 года это 1 млн. Но, имхо, 1 млн - это те, кто уже фактически переселится туда, переберется.
Через пять лет усиленной ассимиляции поляки объявят, что галичане суть обрусевшие поляки и таки Львов польский город. В отношении Украины используется схема: сначала люди, потом земля.