Технологическое исчерпание наступательного потенциала?

За последнюю неделю официальная сторона в гражданской войне использовала практически все, что могла.
Нет, установки залпового огня и ствольную артиллерию применяли и раньше.
Но баллистические ракеты "Точка-У" , а так же истребители Миг-29 явно были последними именно технологическими резервами, которые можно использовать, надеясь получить какой-то осмысленный результат:
- идет какая-то помощь от стран НАТО, которые выгребают запасы старого советского вооружения. Но еще сколько-то танков Т-54 или даже Т-72 сами по себе уже не могут исправить ситуацию;
- серьезное использование авиации непосредственно НАТО - затруднено. Две важнейшие причины: Россия может подкидывать ополченцам-республиканцам все новые виды ПВО, и война в Ираке. У Персидского залива все очень серьезно. Авиация нужна США именно там. Тем более, невероятно использование армий стран НАТО;
- химическое оружие в ограниченном количестве произвести возможно (и персонал найдется), но решительного эффекта оно не даст, а репутационные потери будут страшными;
- бактериологическое и прочие виды вооружений - по факту или недоступны или нет персонала для их использования в условиях военных действий;
- самый важные технологический потенциал - Мегамашина - то есть возможности мобилизации и направления усилий занчительных масс людей. Тут начинается большая проблема: снижение коэффициента "полезного действия повестки". То есть - на каждого призывника, поставленного в строй, требуется рассылать все больше повесток. В режиме "здесь и сейчас" это требует лишь увеличения количества бумаги и несколько больших затрат по времени мобилизации. Но! Каждый не-призывник, который вынужден прятаться в подвали, или давать на лапу врачу (чтобы обеспечить себе отсрочку в пару месяцев) - это враг государства. Этот факт может не осознаваться, но в перспективе интересы призывника самым радикальным образом расходятся с интересами государства: этот человек постепенно ставится вне закона, но и сам закон в грош не ставит. Эти люди накапливаются как токсины в организме.

Ополченцы-республиканцы - за последнюю неделю смогли выиграть два сражение оперативного(?) уровня.
- частично ликвидирован "южный котел";
- Красный Луч - Миусинск (получен еще один котел).
Плюс к этому множество мелких стычек и локальных "накрытий"
Официальная сторона сохраняет инициативу в попытках охвата Горловки и странных атаках на Луганск.
Но!
Ополчение начало догонять официальные структуры по количеству тяжелого вооружения: танки, орудия, РСЗО, БТРы. Уже две или три недели по видеороликам становится ясно, что ополчение насытило пехотные порядки не только гранатометами, но и безоткатными орудиями, АГС, различными минометами, есть беспилотники и т.п.  то есть условный взвод (20-30 человек) не сидит в окопе с тремя калашами и дюжиной дробовиков, а может артиллерийским воздействием воспрещать свободный проход колонн в радиусе 5-6 км. То есть колонне надо развернуться, организовывать подавление огневых точек, зачистки местности и т.п. основные ранения солдат официальных силовых структур еще месяц назад стали осколочными.
Это сильно нивелирует преимущество официальных сил в численности.
Можно сказать, что основной тактический примем "размен потенциала на территорию", который официальные войска применяли последние три месяца - исчерпался.
От него не отказались. Но теперь ополчение восстанавливает контроль за территориями (пока - на отдельных участках) и берет города. У ополчения появились резервы (как минимум 2-3 батальона), которыми можно быстро прикрыть угрожаемый участок

По предыдущему "военному прогнозу":http://beskarss217891.livejournal.com/620210.html
- официальным частям не удалось замкнуть кольцо вокруг "большого Донецка" (Донецк + Горловка) по линии Дебальцево-Амвросиевка .
- ополчение получило устойчивое окно на границе (кроме проблем с Луганском);
- если официальная войска не держали в кармане пару свежих дивизий, которые прямо сейчас будут брошены в бой, то близкой победы нет. Это самый страшный для официального Киева итог последних десяти дней.  До сих пор над ополчением висела опасность быстрого военного поражения. Теперь, после всех кризисов и "стояния над пропастью", для слома военной машины ополчения требуется что-то большее, чем демонстрировал до сих пор Киев;
- это означает необходимость перестройки всей линии поведения государства. Да, какое-то время можно "делать вид, что флангов не существует", "заходить в бар и забывать про свою печень". Но такие фокусы возможны разве что пару месяцев. Потом количество уклонистов/дезертиров вырастет, и станет возможен анекдот:
- Чего такой грустный?
- Клопы в диване завелись.
- Так вынеси его на мороз.
- Выносил - клопы диван в дом заносят.
С той разницей, что уклонисты в гражданской войне вовсе не видят себя паразитами, равно как их родные и большинство населения.
Киев может получить не перекрытие дороги двумя десятками солдатских матерей, а бунт в каком-то городе, который объявляет себя нейтральным. Если этот бунт не выйдет замолчать или подавить очень быстро, то эпидемия "нейтралитета" станет фатальной.
Пока эти бунты выглядят малореальными.
Но!
При всех успехах официальной пропаганды (без дураков успехов - дети в песочницах орут "Слава Украине"), громадное количество людей для себя, внутри себя формирует лозунг: "Мы на войну не пойдем, мы на неё насрем" (все вопросы - классику чешской литературы). То есть происходит разделение на формально-игровую лояльность государству и действенно-жертвенную (само смешно - миллионы людей сейчас не отдают себе отчет в таком разделении, которое произошло в их психике. Они искренне кричат песенки про нехорошего Путина, машут флажками, но детей прячут от мобилизации и от налогов укрывают доходы. Военно-полевой фрейдизм :)  ).

Но если говорить о прогнозе на следующие 7-10 дней. то:
- официальные части попробуют провести еще одно-два локальных наступления. Возможно они добьются оперативного успеха (вроде того же окружения Горловки). Даже если начнут прибывать первые мобилизованные, то либо еще несработавшиеся части, либо откровенно "сырые" пополнения. Я бы предположил выстраивание линии укреплений, там где военные действия возможны, но официальные части точно не планируют наступать;
- суточные суммарные потери убитыми двух сторон - устойчиво будут превышать сто человек;
- ополченцы-республиканцы попытаются ликвидировать как минимум один из оперативных кризисов (Луганск, или Горловка, или  южный котел-2, или окрестности Иловайска), резервы для этого есть. Возможность серьезных наступательных действий? Тут как раз "военная тайна" себя показывает  - количество и качество резервов и пришедших из России подкреплений - вопрос. Скажем так - взятие Мариуполя и тем более Харькова - чистая фантастика. Попытка окружения Амвросиевки - маловероятна, но возможна. Попытка решительно обезопасить Луганск - более вероятна. А вот попытка ударом зайти в оставленные раньше города (Дздержинск, к примеру), работая внутри промышленного района Донбасса  - более чем вероятна. На большее у ополчения наступательного потенциала просто нет.

П.С. Я не анализировал внутренние разборки в государственных структурах Украины. Днепропетровск и Киев, похоже, грызутся... сами олигархи войны друг другу не объявят, у них бабло на западе. Но вот их формирования уже могут "пошевелиться не в ту сторону".

Это если брать чисто военное развитие событий. Но ведь могут быть и закулисные переговоры, вплоть до сдачи Донецка Киеву.
Мне почему-то чем дальше, тем больше кажется что РФ и ЕС будут всеми силами садить стороны за стол переговоров. Иначе к зиме, из-за развала энергосистемы и полного алеса в вопросах отопления, РФ и ЕС получат на своих границах Адское Мега Сомали. А никто не хочет получить на своих границах Адское Мега Сомали!
Именно этого хотят США.

Но да, попытки "усадить за стол переговоров" видны.
Я давал прогноз на неделю - десять дней. Пока "машина войны" еще вертится.
Про цели США в принципе понятно. Тут есть еще один интересный аспект проблемы:
Дальнейшая хаотизация территории приведет к непредсказуемым последствиям и для украинкой "элиты". Не могут же все украинские деятели даже среднего звена быть на столько недалекими. Ну, допустим, Порошенко, Яйценюк рассчитывают в случае БП свалить в теплые края. Но ведь есть же еще тысячи "деятелей" рангом поменьше! Они ведь вполне могут давить на верхушку: "Ты чего, барин, творишь?! Нам же тут еще жить-кормиться!". Даже я сейчас тихо офигеваю от раскладов по отоплению и электричеству. А есть люди куда более информированные.
имхо, дело в чрезвычайной концентрации власти, которой удалось достичь Киеву.
Ну реально - Днепропетровск был оставлен в составе Украины буквально 50-тью людьми. Банкир стал губернатором, и понеслось...
Главы отделений и т.п. - просто не представляли себе, к чему это приведет.
А сейчас - что? Филатов официально угрожает неугодным чиновникам принудительной мобилизацией. Тут особо не подавишь.
Другое дело, что вывоз семей и капиталов, а в решающий момент - мгновенное бегство - вот о чем думают даже люди среднего звена. Не в Швейцарию - в Россию/Турцию (в Турции, кстати, жилье сейчас раскупают - со свистом).
Мое скромное мнение - надеяться на бегство - это тупо. Предыдущие примеры эмиграции элит заканчивались плохо для элит. Но украинцам опыт других - не указ:)
детсад. у Украине нет баллистических ракет. мой муж всю жизнь на юшмаше и служил в ракетных войсках. чушь полная.
Специально для вашего мужа:
"Ракета комплекса «Точка» («Точка-У») представляет собой управляемую на всём протяжении полёта одноступенчатую твёрдотопливную баллистическую ракету, состоящую из ракетной части 9М79 (9М79М, 9М79-1) с Х-образным расположением рулей и крыльев и из неотделяемой в полёте головной части (ГЧ). " - Вики

Обозначение точки-У как баллистической ракеты, возможно, и неправильно - но сейчас стало широко применяться.

http://www.mk.ru/politics/2014/07/30/ukrainskie-ballisticheskie-rakety-na-celi-navodyat-ssha.html

http://www.mk.ru/politics/2014/08/17/ukrainskaya-armiya-primenila-ballisticheskie-rakety-tochkau-v-luganske.html

http://russian.rt.com/article/45745

Edited at 2014-08-17 04:02 pm (UTC)
зайка моя - мо муж проектировал эти ракеты и служил в армии в ракетных войсках . есть некие лишенные внутренностей памятники- на южмаше и и так далее. кроме того они выходят из строя со временем и никто их давно не выпускает. на вооружении в украинской армии их нет. это было в ссср и все это после распада в украине уничтожили или распродали. знаю из первых рук. и не наждо ляляля МНЕ. курицам пишите - они вам поверят. а я живу в городе ракетчиков где каждый третий работал или проектировал для "автозавода" то бишь секретного пр СССР южмаша. кб южное и проч.
Вам сообщаю, что знания о ракетах не передаются половым путем :)))
Про "каждый третий" в Днепроперовске - треп. Я тоже живу в Днепропетровске - могу оценить.
Установки с ракетами уже неоднократно фиксировались на фото-видео в ходе конфликта + части ракеты фотографировались на месте падений.
вам сообщаю - с бывшими мужьями половым путем не занимаюсь. у меня есть второй муж - он гражданини португалии если че. а что первый работал в КБ южное и знает ракетное хозяйство не чета вам сказочникам - и что кто там фиксировал - полно всяких оболочек внутри которых ничего нет. муляжи присутствуют. и если вы реалььно днепропетровец - скажите где они сейчас стоят. муляжи. или не пиши брехню про фото с луны и прочее.
Барышня - вы считаете, что наличие бывшего мужа (он уже и бывшим стал) что-то добавляет к вашим словам?
Ась?
Где производилась точка-У? Не на Южмаше.
В войска поступила. Сроки хранения вышли. Ну так они вышли у львиной доли техники, которой сейчас солдатики воюют.
Есть опровержение фото и видео?
Нет.

Итого - припадаем к тем памятникам, что внизу Кирова или там, с Титова видны через забор - и горько плачем. Потому как аргументов у вас нет.
Пусть муж-португалец будет вам утешением :)
Вообще непонятно куда делись СУ-24 , исправных должно быть не меньше десятка и ни одного не сбито, а для нанесения ударов по земле он подходит явно лучше чем легкий истребитель.
У них ресурс быстро исчерпался. Плюс пилотов подготовленных мало. А 29-ые всегда были самой массовой машиной, вот дело и дошло "до триариев". В Сирии схожая ситуация возникла.
>СУ-24 , исправных должно быть не меньше десятка
Емнип, один разбился ещё в марте, один 2 июля под Днепропетровском сел и загорелся, хз насколько успел обгореть.
Ну Ок. -2 штуки. Остальные 6-8 штук где ? 5-6 тонн боевой нагрузки вываленной в одном месте сложно пропустить.
В жж militarizm был подсчёт сколько оставалось разных самолётов. Правда, с постоянной оговоркой про неизвестность технического состояния.
В тот день, 2 июля, разбомбили Станицу Луганскую. Хз, конечно, но этот могла быть та самая сушка, которая загорелась на посадке. Ну и Саур-Могилу долбали с воздуха. Не следил, чем - не подскажу.
Несколько мыслей на тему:

1. МНе кажется ощущение "победы завтра" и "еще одного могучего удара" из украинских новостей ушло, а за ним открылась сияющая пустота.

2. Возможности дальнейшего наращивания конфликта почти исчерпаны, всем чем можно было бахнуть уже бахнули, а за этим пустота.

3. На войне кончились (или вот-вот кончаться) инициативники, вместо добровольцев кажется вот-вот уже пойдут все кого удалось поймать.

4. У меня всегда было ощущение, что у киевских властей есть некий "порог потерь" за которым война за донбасс перестанет быть просто экономически целесообразной, сейчас мне кажется что уже все равно, лишь бы воткнуть победный флаг в кучу безлюдных руин.
Энергетический баланс страны. Пока эти десятки миллионов тонн угля в год под контролем Киева, можно строить типа независимую экономику. Если на них накладывает лапу Кремль, Киев должен будет прекратить антимоскальскую пропаганду и настроиться на "добрососедство".
"Смерти подобно"(с)